TechED开幕的9月17日上午，我在现场听了Stan Lippman的一堂讲演。因为时间比计划晚了一个小时，这堂讲座显得有些浮光掠影。这倒没关系，重量级的课程安排在周六，此刻大家坐在这里，就是为了一睹Stan的风采。

因为有事，下午我先回到公司。还没坐稳，就得到消息，说Stan愿意接受我们杂志的采访。事发突然，我们连问题都没有准备，于是抽了一张白纸，用极其潦草的英文写下几个问题，就带着刘如鸿和罗景文冲到了会场。在出租车上的时候，不知是因为疲倦还是急切，我居然一度觉得头晕脑胀，大概高血压病人就是这种感觉，很不舒服，我安定了一下心绪，闭目休息了一会才恢复过来。我想以后我回想起Stan Lippman的时候，一定也会记得那种头晕的感觉。

Stan在贵宾休息室等着我们，他个子不高，比我还矮一两公分，浅蓝色的眼睛，鼻子很高，头顶已经秃了，脑门亮亮的，跟我一样。不过他的头发是淡色的，配合他的秃头，显得很和谐，很有智慧的样子。他穿这白色的长袖衬衣，脚上登着一双深蓝色的篮球鞋。坐在沙发上的时候，我盯着他的鞋，想找出“Made in China”的标志，不过没找到。Stan说话速度不快，但发音特别标准，尤其是“th”的音，非常地道，即使语速稍快，也不会把“think”读成“sink”。

跟我们一起采访Stan的还有yesky的一位宋记者。采访从他开始。Yesky毕竟是比较偏大众一些，所以他问的问题，在我看来，比较一般。当然也有很多我们关心的东西，Stan回答的也很好。

轮到我们提问的时候，理论上时间只剩下20分钟。我采访过不少老外，深知守时的重要性。如果你守时，人家或许会高兴地多给你一些时间，如果啰里啰唆，则采访效果必然打折扣。

我先问了他在微软工作两年多来的感受，当然，他回答很棒，这是一个实现能够想到答案的问题。毕竟这里是TechED的会场。不过我还是相信他的回答是由衷的。

随后的问题比较技术，涉及到C++/CLI的产生原因，对Managed C++ Extension的评价，在C++/CLI发展过程中，他和Herb Sutter如何一步步说服Bjarne Stroustrup，赢得较多的支持，等等。这些问题经过整理以后，会刊登在下一期的《程序员》杂志上。

很显然他很喜欢回答这样的问题，语速提高了，手势和表情也丰富起来。我盯着他生动的脸，心里想，Stan可真是一位纯粹的技术大师，从他眼角的笑容就能看出他对技术的热忱。一般来讲，在国内，象他这个年龄的IT人，提到这一层次的技术问题，多数流露出的是一种超然的淡漠。究竟谁的层次更高？

我本来准备了一个略显尖锐的问题。因为我知道在C++/CLI的开发过程中，起主导作用的是比他晚入微软的Herb Sutter。我于是想问他，谁主导这次改革。没料想我还没开口，他就承认Herb Sutter的主导作用，并且对Herb Sutter的才能赞不绝口，主动地承认自己处于配角的位置。他说，我之于Herb Sutter在创建C++/CLI工作中的角色，就犹如我之于Bjarne Stroustrup在创建C++中的角色一样。言语之间，毫无骄奢与自大，毫无造作与虚夸，平和朴实得令人震惊。事后我回忆起来，Stan真正打动我的，正是这种虚怀若谷。在这方面，Stan达到了一种境界，令我有高山仰止，心向往之的感受。

我提完了问题，又跟他寒暄了几句，他对上海的印象非常之好，问我是更喜欢上海还是更喜欢北京。我说我从未到过上海，他很惊讶的样子，随后建议我去看看。这很有意思，一个第一次到中国来的老外建议我去中国的另一座城市看看，看得出来他很喜欢中国。于是我说，希望你下次与Herb Sutter一起来。他很快乐地答应说，一定回去鼓动Herb。

会面很短暂，但是给我们《程序员》的读者带来了好消息，Stan正在与李建忠先生策划，在我们的杂志上开设一个专栏，创作一系列技术文章，对C++/CLI做全景式的深入解析。这对于我们的读者来说，当然是一个好消息。

评论

#   pootow 发表于2004-09-19 17:27:00  IP: 221.232.47.*

喜欢Stan Lippman，呵呵。 他的书都很好。

#   yjh1982 发表于2004-09-20 08:54:00  IP: 210.21.95.*

我就说了他会推销CLI么:(

#   no 发表于2004-09-20 10:07:00  IP: 61.144.207.*

微软为什么不把BS也挖过去

#   yjh1982 发表于2004-09-20 13:59:00  IP: 210.21.95.*

tigerjoe,真的假的?那也太衰了吧.我看CLI进标准是 不大可能的了.

#   freefalcon 发表于2004-09-20 14:00:00  IP: 221.219.18.*

崇拜大师

#   tigerjoe 发表于2004-09-20 12:39:00  IP: 218.107.144.*

本来想问Stan,Extension的某些部分以后会不会进入C++ Standard,不过被他的翻译给挡回来了。呵呵，然后就有MS的人说Mr. Stan太累了。真是遗憾啊。

#   刘未鹏 发表于2004-09-21 13:08:00  IP: 221.226.2.*

to aawolf : Stan Lippman认为Native C++已经死了？ Is it true?

#   韩磊 发表于2004-09-20 15:20:00  IP: 218.247.132.*

stan...stanley...

#   韩磊 发表于2004-09-20 15:27:00  IP: 218.247.132.*

...stanford...standard...understand...呵呵，开个玩笑，孟岩不要生气

#   aawolf 发表于2004-09-20 15:32:00  IP: 203.93.7.*

是哦，两场演讲我都听了。 我也有同样的感觉，Lippman对尖锐的问题，从来都不回避。比如我问他“managed C++是门新的语言，而Native C++已经死了，您同意吗？”他毫不犹豫地说：“Yes” 另外，我们经过现场讨论，认为Lippman的球鞋是匡威的，要是他穿中国货也不奇怪呀。

#   周星星 发表于2004-09-21 10:17:00  IP: 218.2.111.*

不喜欢，我认为managed C++是对C++的侮辱，managed C++是没有前途的，Native C++才是最终的胜利者。

#   周星星 发表于2004-09-21 10:18:00  IP: 218.2.111.*

我觉得Stan Lippman只是一个M$的说客+推销员。

#   sth4nth 发表于2004-09-21 23:14:00  IP: 166.111.140.*

Stan说话速度不快，但发音特别标准，尤其是“th”的音，非常地道，即使语速稍快，也不会把“think”读成“sink”。 ---------------------- FT

#   hahah 发表于2004-09-22 19:24:00  IP: 218.80.65.*

Stan说话速度不快，但发音特别标准，尤其是“th”的音，非常地道，即使语速稍快，也不会把“think”读成“sink”。 -----hahaha

#   Duronn 发表于2004-09-22 20:00:00  IP: 219.145.223.*

Bjarne在D&E上说,C++是设计在一个基于栈式,线性寻址的机器模型上的.CLI这种面相对象的环境,真的对C++是个好的发展环境吗? 再说M$只想拥有世界,不想改变世界的赚钱公司,真的想项研发好的技术吗?对于USENET下C++的汇集百川技术,又该何去何从? 我希望C++还在发展!

#   doggyzone 发表于2004-09-23 12:28:00  IP: 202.109.79.*

“再说M$只想拥有世界,不想改变世界的赚钱公司,真的想项研发好的技术吗?” 不能赚钱的技术，是好的技术吗？ 不要忘了我们是在工业界，而不是在教堂。在工业界，make money恐怕是唯一可rely on的标准。

#   汤韬 发表于2004-09-23 18:39:00  IP: 218.107.130.*

我说呢，看了天极的采访，我还在纳闷《程序员》怎么会没有反映！ C++，唉，一个没落的贵族。虽然不会像6000万年前的恐龙那样立刻消失，但也不会好到那里去了！！ 至于managed C++，失去了性能优势，我不知道它和java/C#/python/ruby这样的现代语言比较起来还有啥特点，仅仅让人缅怀一下C++的语法？ 虽然我曾是无比的喜爱的它！！不过现在写程序，C++一定是我最后的选择，不到万不得已，决不用。而且万不得已的机会已经越来越少了。

#   virushuo 发表于2004-09-25 11:18:00  IP: 211.101.189.*

hehe,技术编辑就要板起脸来说话吗？有一点点幽默，才能闪烁出人文的光彩。这样的文章才有意思。

#   每次呼吸 发表于2004-09-24 18:08:00  IP: 218.247.132.*

“坐在沙发上的时候，我盯着他的鞋，想找出“Made in China”的标志，不过没找到。Stan说话速度不快，但发音特别标准，尤其是“th”的音，非常地道，即使语速稍快，也不会把“think”读成“sink”。” ------------------------------------------------------------------- 靠！一个堂堂技术编辑，竟然写出这等文字！ 这就是中国的技术编辑 ----------------------------------------------------------------------- 中国的服装、小家电大肆在美国倾销，作者希望在外国人身上找到点中国国产的气息应该是不为过的。 不过中国的软件，什么时候能趾气高昂地迈入美国市场？如何才能有像C++这样的标准成为中国造，美国销？何时才能有像Windows这样的大型软件占据外国人的计算机？这些东西恐怕才是作者想说的吧？ 技术编辑要有深度，但是读者的水品也要够高才能看懂呀！

#   hoho 发表于2004-09-24 18:23:00  IP: 218.247.132.*

这么说来，think和sink也别有深意喽？ 我看每次呼吸好像小学生在分析鲁迅的文章啊，不过myan好像不是鲁迅哦。

#   每次呼吸 发表于2004-09-24 18:33:00  IP: 218.247.132.*

这么说来，think和sink也别有深意喽？ 我看每次呼吸好像小学生在分析鲁迅的文章啊，不过myan好像不是鲁迅哦。 ----------------------------------------------------------------------- myan先生是不是鲁迅我不知道，但是文章写出来就是需要理解和体会的，不懂得沉下心（sink）去仔细思考（think），怎么会有所收获？不管Windows也好，C++也好，都需要花很长的时间，沉下心，仔细思考才能把这样的好东西做出来。同样，能够将英语中这两个单词分辨清楚，至少表明了严谨的治学精神。读文章都是自己的感受，本来没有必要大肆批评与夸奖，自己受用就够了，能够有所启发的文章才是真正的好文。鲁迅的文章描述得比较激烈，所以也有很多人骂他文章。

#   bonycamel 发表于2004-09-25 12:25:00  IP: 211.101.189.*

随便写个细节也要招人骂？ 每次呼吸也太道学了吧……

#   靠 发表于2004-09-25 17:41:00  IP: 221.11.148.*

这是BLOG，不是专门的技术文章，这些白痴只会JJYY的挑骨头，有种你也去采访STAN啊，你们只配给人家提鞋

#   寒潭雁影 发表于2004-09-26 15:31:00  IP: 220.163.82.*

这么说来，think和sink也别有深意喽？ 我看每次呼吸好像小学生在分析鲁迅的文章啊，不过myan好像不是鲁迅哦。 ----------------------------------------------------------------------- myan先生是不是鲁迅我不知道，但是文章写出来就是需要理解和体会的，不懂得沉下心（sink）去仔细思考（think），怎么会有所收获？不管Windows也好，C++也好，都需要花很长的时间，沉下心，仔细思考才能把这样的好东西做出来。同样，能够将英语中这两个单词分辨清楚，至少表明了严谨的治学精神。读文章都是自己的感受，本来没有必要大肆批评与夸奖，自己受用就够了，能够有所启发的文章才是真正的好文。鲁迅的文章描述得比较激烈，所以也有很多人骂他文章。 ---------------------------------------------------------------------- to 每次呼吸： 兄台颇有点小学语文教师的风范：喜欢总结出作者原本没有想到的“中心思想”，喜欢从字眼中研究出作者原本没有的“深意”

#   寒潭雁影 发表于2004-09-26 15:39:00  IP: 220.163.82.*

“坐在沙发上的时候，我盯着他的鞋，想找出“Made in China”的标志，不过没找到。Stan说话速度不快，但发音特别标准，尤其是“th”的音，非常地道，即使语速稍快，也不会把“think”读成“sink”。” ------------------------------------------------------------------- 靠！一个堂堂技术编辑，竟然写出这等文字！ —————————————————————————— 这是孟岩的个人Blog，跟他的职业无关。再者，这段文字也完全没有问题。有些人就是这样，永远怀疑并试图打倒一切。 to 韩磊： 这样说是因为堂堂一个技术编辑，在采访业界大家时，深刻一点的东西见不到，只会去注意别人的鞋子上有没有“made in China”，只会去注意别人没有把think念成sink！这说明了什么？这说明孟岩先生似乎对Stan的谈话内容根本不感兴趣，以致百无聊籁中，只能关心这些东西。这些东西写进文章中，与上下文全无关系，纯属废话。

#   韩磊 发表于2004-09-25 23:03:00  IP: 61.149.36.*

“坐在沙发上的时候，我盯着他的鞋，想找出“Made in China”的标志，不过没找到。Stan说话速度不快，但发音特别标准，尤其是“th”的音，非常地道，即使语速稍快，也不会把“think”读成“sink”。” ------------------------------------------------------------------- 靠！一个堂堂技术编辑，竟然写出这等文字！ —————————————————————————— 这是孟岩的个人Blog，跟他的职业无关。再者，这段文字也完全没有问题。有些人就是这样，永远怀疑并试图打倒一切。

#   Lyons 发表于2004-09-26 19:41:00  IP: 202.112.93.*

myan说得很清楚，这篇Blog不是采访的内容，下一期的《程序员》杂志将登出采访内容。这篇文章只是谈谈对Mr Lippman的个人印象，写写他的穿着谈吐有何不可？谁规定blog只能写“深刻”的东西？觉得是废话，那你不要看好了，谁请你来看的？

#   duyanning 发表于2004-09-27 17:41:00  IP: 222.90.28.*

是哦，两场演讲我都听了。 我也有同样的感觉，Lippman对尖锐的问题，从来都不回避。比如我问他“managed C++是门新的语言，而Native C++已经死了，您同意吗？”他毫不犹豫地说：“Yes” -------------------------------------------------------- to aawolf : lippman一句“Yes”就把你打发了？就再没说点别的？还是因为你只是想在lippman这儿确认一下自己的观点，就再没有继续追问下去？我很倒是很想听听孟岩对此事的看法，说说当时的情形，我不相信这么“刺激”的话没有引起在场听众的嘘声

#   韩磊 发表于2004-09-26 23:58:00  IP: 61.49.216.*

to 韩磊： 这样说是因为堂堂一个技术编辑，在采访业界大家时，深刻一点的东西见不到，只会去注意别人的鞋子上有没有“made in China”，只会去注意别人没有把think念成sink！这说明了什么？这说明孟岩先生似乎对Stan的谈话内容根本不感兴趣，以致百无聊籁中，只能关心这些东西。这些东西写进文章中，与上下文全无关系，纯属废话。 ___________________________________ to 寒潭雁影： 请注意，这篇文章不是采访稿，而是采访手记。你可以看到，文中没有很多地涉及采访内容，就是因为那些东西将在杂志专访栏目中出现。批评别人之前，先搞清楚人家在什么地方和说什么话，这样会比较稳妥。

#   韩磊 发表于2004-09-27 00:00:00  IP: 61.49.216.*

to 寒潭雁影：至于“这说明孟岩先生似乎对Stan的谈话内容根本不感兴趣”，也得看杂志上的采访内容如何，恐怕才能判定吧？

#   zhjhe 发表于2004-09-27 08:13:00  IP: 61.50.141.*

对不可言说者应保持沉默！

#   blueoxygen 发表于2004-09-28 10:41:00  IP: 202.118.75.*

赫赫，很多人就是这样，看到了打上了MS的东西就要跳出来挥几棍子，也不管周围有没有花花草草。一个bolg就是自己说说心事的地方。一个普通技术工作者能见到大师能不激动么？如果你现在有机会去和linus谈话，我敢肯定路上你一定在想：他人怎么样啊，穿什么衣服啊，是不是名牌阿，是否做人随和阿？这是正常的！怎么就不能用正常人的心态去换位思考呢？？ 以前的文章，说此次大会阵容强大，有stan，就有人跳出来用狼牙棒捍卫自己的立场了，而且砸向了我们的大师stan。 本来技术领域互相攻击无可厚非，因为都怕自己的饭碗丢掉，可是不分清红皂白，确实...有点跳梁小丑的感觉。 我想每个人都有自己的理想，anders难道因为去了ms大家也要说他是一个垃圾？如果borland给了anders想要的(注意，不是money，bill给他天价年薪的时候他也没有表示要去ms)，anders就不会离开borland.难道因为anders实现的东西是借助ms而就成了垃圾?难道因为stan设计的东西是借助ms的产品便成了骗子？大学的时候哲学都怎么学的？到现在一把年纪了还这么唯心。难道事务的好坏是由公司决定的？而不是客观的品质？我想stan比楼上任何发言的人都了解C++，manager c++到底失去没失去效率，c++开发的缺点，c++产品的优点他比你们任何人都了解，如果连中国的普通程序员都知道c++开发的复杂性学习的难度和如今java c#开发的高效(我只得是开发速度，不是执行速度)他能够把c++往死胡同里推？ 不要动辄就张口闭口把"中国"酪上，一副世人皆醉你独醒的样子，你不也是一个"中国"的程序员么？最被同行唾弃的词。这个圈子这么怪呢？自己身在其中，却要成天见人就喊，我们这里一屋子垃圾。这种逻辑看来真不是我这个普通电脑爱好者能够理解的。大师大师...

#   xuy 发表于2004-09-29 13:20:00  IP: 218.80.223.*

我也去了 不错

#   Jang.Chun 发表于2004-09-30 12:12:00  IP: 218.106.82.*

在别人的BLOG上攻击主人是没有素质的行为

#   r3000 发表于2004-09-30 16:50:00  IP: 218.69.88.*

techEd去了，由于工作的原因，stan的都没去听，严重遗憾啊， 他是我的偶像。可惜了。

#   camusld 发表于2004-09-30 17:43:00  IP: 61.233.154.*

blueoxygen说的好，要承认我们是“普通电脑爱好者”。尤其是在大师面前。如果我理解不了他的话，那问题肯定出在我这边。至于他所从事的工作，在这个世上没有预言家。

#   一般 发表于2004-10-01 00:15:00  IP: 129.132.129.*

写得很好，真实压倒一切。

#   testonly 发表于2004-10-03 21:59:00  IP: 218.18.20.*

hehe, 写得很有意思, stan 也是一个很有意思的人。

#   刘未鹏 发表于2004-10-09 12:52:00  IP: 218.94.9.*

我猜想stan lippman的意思应该是: Native C++ is dead , the age of Mixed C++ is comming:-) 不过在系统级开发领域或嵌入式领域,Native C++在未来的相当长时间内仍然会保持旺盛的生命力的. 个人认为,Native C++如果要运用到大规模软件开发,往往会是这样一种情景: 对效率要求极高的部分用纯粹的Native C++写 其他部分引入可选的(部分的)GC以提高生产率,减少内存管理的漏洞--对于C++中引入GC,已经不再是个极力回避的问题了,而是"如何让它更高效"的问题. 未来的C++在高层开发的环境下应该就是一种Mixed环境. 另外,在C++中实现可选(部分)的GC的技术已经作为商业产品存在了,大家可以看一下这个网站: http://www.advss.us/gcmm/default.asp 其实GC与否大家不要上升到"信仰"的层次,可选的GC是一种折中,既可以保证底层的效率又可以保证高层的生产率.就个人的看法,C++中实现GC还是比较迷人的,我想用一种称呼,叫做"Native GC":-) Mixed C++环境中的好处就是:stack, native heap,managed heap可以同时存在,相互合作.在Mixed C++环境中,GC只是小范围的,部分的,可选的,对程序核心部分效率是没有影响的. 至于C++/CLI,大家应该感到开心才是,这是对标准C++的一次免费宣传!!因为学习C++/CLI首先意味着学习标准C++,而不可否认的是.NET平台在未来会占有很大一部分市场空间,所以标准C++会由于C++/CLI的存在而在高层开发领域打开一片天地. 不要认为C++/CLI脱离了标准C++的思想,所以学习C++/CLI就脱离了标准C++的初衷,事实恰恰相反,C++/CLI只是给标准C++程序员提供一个拓展空间,用C++/CLI编程的大部分核心任务还是以标准C++莱完成,至于象GUI或WEB相关的代码用C++/CLI中的拓展语法莱完成则会相当简单和直接. -- 抽象就是有选择的装糊涂 -- Andrew Koenig

#   reallike 发表于2004-10-09 09:51:00  IP: 61.170.203.*

to 孟岩兄 and 韩磊兄 有些人说话只是为了证明他的存在而已， 也或许用贬低他人的方式来说他自己的眼光很高尚、口味很高雅。 也或许眼里容不得沙子的感觉。 听我一言如何？且不同这样的人一般见识？不要回答他的话。 且看看孟兄的印象记……

#   中国搜 站内搜  发表于2004-10-10 14:00:00  IP: 61.150.109.*

技术编辑的文采也不错呀。中国就是缺这样的人。教材非要干巴巴才称得上科技文章。

#   飞云 发表于2004-10-11 13:53:00  IP: 221.218.40.*

看近期Lippman和don box的活动，我觉得他们更多成为了MS的推销员。看着昔日高山仰止的偶像，我有一种强烈的失落...

#   YAIXUE 发表于2004-10-15 10:31:00  IP: 221.208.89.*

好文章。我到认为Lippman进MS是件好事，他可以用MS的钱做自己想做的事

#   小猪 发表于2004-10-16 09:49:00  IP: 61.185.224.*

有些人就是神经病，人家在人家的blog上写什么东西关你什么事了，不爱看闪人不就得了，废什么话，让人一大早心情就不爽。 我觉得写得就挺好，我要是见到了stan本人说不定还要问人家平时都有什么爱好呢，怎么了？不是很正常么，难道技术编辑就只能写技术文字？再说，这里是人家得blog，有点涵养好不好？说m$这不好那不好，没有m$，国内哪能有那么多“精通计算机”的人？哎。

#   myc 发表于2004-10-27 11:42:00  IP: 222.76.167.*

没见过stan lippman，不知道长的什么样。

#   某人 发表于2004-10-30 13:56:00  IP: 210.83.253.*

感觉上Lippman在技术领域巅峰已过，微软聘请他，主要在于它过去在C++社区的声望，而非他的技术。 现在看来，Lippman还是很称职的，广告效应还不错。

#   雁过留声 发表于2004-11-09 11:23:00  IP: 211.90.107.*

每篇文章总有人吵来吵去， 而且总是争一些无聊问题， 俺们看贴基本不回（是不是很不道德：）

#   zblee 发表于2004-11-15 20:57:00  IP: 61.49.199.*

Stan Lippman的文章,真的很棒,希望程序员可以继续连载!

#   dhz 发表于2004-11-22 17:34:00  IP: 218.64.43.*

这个手记不错的 为什么总有人吵来吵去的 萝卜白菜各有所爱，不喜欢看就不要看了，又没人逼你

#   young 发表于2004-12-27 22:29:00  IP: 221.6.29.*

#   大米 发表于2005-01-25 18:14:00  IP: 218.94.92.*

不知道Lippman对C++怎么看，对他自己的C++ Primer怎么看，书的内容的确很好，方方面面都有了。但是里面的确存在一些缺陷，譬如16章第六节的配套代码问题非常严重，我都不知道Lippman当时怎么编译过去那些代码的，并且怎么得出那些文件头部的结果的……

#   kangtian0 发表于2005-06-07 13:25:00  IP: 61.186.252.*

程序员就应该自己管好内存，甚至知道怎么程序究竟是怎么运行的 程序在没有跑的时候就应该在你的脑海中运行过很多遍 虽然这不能保证正确，但是可以保证逻辑正确！

来自：http://blog.csdn.net/myan/archive/2004/09/19/109638.aspx

分类： IT人物